Category: лытдыбр

Category was added automatically. Read all entries about "лытдыбр".

Галина Сартан на "Бизнес завтраке"

Каждую пятницу я начинаю с "Бизнес завтрака"
Сегодня ко мне в гости приходила Галина Сартан.
Галина - Кандидат психологических наук. Бизнес-тренер международной квалификации.
Автор инновационных методик создания команд, обучения руководителей и подготовки лидеров. Специалист в области построения результативных систем обучения и развития персонала. Руководитель Консалтинговой компании «Katarsis Business Group.
Член комитета по образованию, обучению и развитию Экспертов Рынка труда.
Ведущий видеопроекта E-xecutive и DO «Секреты команд от известных спикеров России».
Ведущий тематического блога «Командообразование по-взрослому»

Перед завтраком мы съездили в компанию где Галина проводила тренинг и сняли короткий видео сюжет

Когда гости уже практически собрались, по лестнице на второй этаж ресторана "Амстердам", поднялась хрупкая женщина в которой я сразу узнал Галину.
Я был очень рад наконец увидеться лично.
Все было готово и мы начали наш "Бизнес завтрак".
Два часа про летели незаметно в дискуссиях на тему построения команд

И анализу российской системы управления. Гости рассказывали реальные кейсы и спрашивали мнение авторитетного эксперта.
Когда завтрак подошел к концу и мы разыгрывали книжный приз, я предложил Галине подарить ее книгу, автору самого интересного вопроса.
Но в этот момент, из зала прокомментировали - Роман :-) все дружно по смеялись, но книжка досталась именно мне!
Эпилогом завтрака я считаю следующую фразу Галины Сартан:
"Мы (консультанты), уйдем, а Генеральный директор останется!"

Мои лучшие интервью на "Бизнес завтраке": Елена Хлевная


zastavka-27-reg

Сейчас Россия находится на этапе ликбеза: ликвидации эмоциональной безграмотности! И первое, с чего нужно начать всем нам, — выучить азбуку эмоций.
Елена Хлевная

В НАЧАЛЕ БЫЛ… ЛЕНИН, ИЛИ КОГДА В НЬЮ-ЙОРКЕ ПОЯВИТСЯ МАВЗОЛЕЙ

РОМАН ДУСЕНКО: Лена, доброе утро! Огромное Вам спасибо за то, что пришли к нам. Как известно, самые интересные вещи происходят всегда случайно. К нам на завтрак должна была прийти Ирина Каримова: она не смогла — и вот в гостях у нас Вы. И тема, действительно, фантастическая. Почему сегодня она так востребована?

ЕЛЕНА ХЛЕВНАЯ: Доброе утро! Я думаю, что мир просто готов к этой теме. Кстати, книга Дэниела Гоулмана «Emotional Intelligence», которую, наверное, многие прочитали, явилась, ну, таким взрывом, катализатором, хотя она и не очень хороша (я вас немножко разочарую). Дэвид Карузо, Питер Сэловей — это, скажем, отцы-основатели концепции эмоционального интеллекта.

РОМАН ДУСЕНКО: То есть существует две теории эмоционального интеллекта, два основных течения? Или «предтечение» — и потом уже течение?

ЕЛЕНА ХЛЕВНАЯ: Да, вот лучше так: предтечение и течение. Я кратко расскажу, как это все начиналось. В 1990 году вышла первая статья под названием «Эмоциональный интеллект». Ее автором был Джон Майер, с которым мы общались буквально две недели назад в Нью-Йорке. Знаете, такое интересное ощущение, когда ты сидишь и пьешь пиво в ресторане с человеком, который, ну, как бы… Ленин.

РОМАН ДУСЕНКО: А, так в Нью-Йорке скоро появится мавзолей?

ЕЛЕНА ХЛЕВНАЯ: Представляете, как я себя чувствовала? Для меня, когда я начинала писать диссертацию, этот человек был легендой: он казался неоспоримой величиной в науке. И я не могла себе даже представить, что придет время — и мы будем сидеть пить пиво, обсуждать совместные проекты. Так вот, Джон Майер — родоначальник этой концепции. Его коллеги — Питер Сэловей: в 2012 году он был избран президентом Йельского университета — и Дэвид Карузо, который является профессором того же университета, — они все это время продолжают работать над научной концепцией эмоционального интеллекта. Что касается Дэниела Гоулмана, автора бестселлера, разошедшегося миллионами тиражей во многих странах (Гоулман достаточно хорошо на этом заработал), то он журналист из The New York Times, который писал статьи по популярной психологии. И вот, когда он узнал новый термин, он, соответственно, захотел сделать этот термин популярным и доступным для широких масс. Вот в этом состоит его заслуга. И она достаточно велика, потому что именно благодаря его книге люди и узнали об эмоциональном интеллекте. Потом об этом явлении стали очень много говорить, проводить тренинги по развитию эмоционального интеллекта, но, к сожалению, Гоулман немножко отошел от концепции.

hlivnaya_1

УМ — ХОРОШО, УМ + ЭМОЦИИ — ЛУЧШЕ, ИЛИ ПОЛЕЗНЫЕ ИСКОПАЕМЫЕ

РОМАН ДУСЕНКО: Как я понимаю, в той теории, которую Вы представляете, всего два основных пункта. Хотелось бы понять, что мы подразумеваем под понятием «эмоциональный интеллект».

ЕЛЕНА ХЛЕВНАЯ: У каждого, естественно, свои представления о том, что это такое, зачем нам это нужно. Недостаточно одного интеллекта — нужно что-то еще для успешности. Что такое эмоции? Это тот ресурс, который есть в недрах каждого человека, причем с самого рождения. Мне очень нравится одна метафора. Когда только обнаружили залежи нефти, говорили о том, что это вонючее вещество, пригодное лишь для смазки колес у телег. Прошло не так много времени — и, благодаря тому, что люди научились перерабатывать нефть, произошел очень резкий скачок прогресса: появились самолеты, пароходы, автомобили и т. д. То есть человечество перешло на новый этап развития. Мы, кстати, и едим из продуктов нефтепереработки. Если говорить об эмоциональном интеллекте, то, по сути, эмоции — это тот ресурс, который — нефть же всегда была в недрах земли! — всегда есть в недрах человека и всегда был, просто люди не задумывались над тем, как его можно использовать на благо себя любимого, других людей, человечества.

С ЧЕГО НАЧИНАЕТСЯ АЗБУКА ЭМОЦИЙ

РОМАН ДУСЕНКО: Ну, наверное, все равно кто-то обращал на это внимание, может быть, просто системного знания не было?

ЕЛЕНА ХЛЕВНАЯ: Да. С момента появления знания об эмоциональном интеллекте, можно сказать, люди приступили к стадии крекинга — переработке. Люди задумались над тем, как можно соединить этот древний, достаточно могучий ресурс с интеллектом. И если мы говорим об эмоциональном интеллекте, то мы имеем в виду способность, в первую очередь, распознавать эмоции. А что это значит? В каждый момент времени каждый человек испытывает ту или иную эмоцию. А бывает ли, что у человека эмоций нет? Бывает, но только тогда, когда он труп. То есть когда он уже не человек. Основная задача состоит в том, чтобы выучить азбуку эмоций. Проблема человечества в том, что мы не научены пока отличать одну эмоцию от другой.

РОМАН ДУСЕНКО: То есть каждая эмоция — по сути, шаблон? Злость — значит, краснеет лицо, радость — появляется улыбка? Понимая самого себя, мы можем узнавать эти эмоции у других?

ЕЛЕНА ХЛЕВНАЯ: Сначала у себя. А что касается других, — это процесс неоднозначный, потому что каждый чувствует по-своему. Конечно, есть какие-то шаблоны, но всё очень индивидуально. Вот, например, на тренингах, во время игры «Ромашка», люди заражают своей эмоцией напарника по кругу. Но очень интересно следующее: один человек заражал злостью, а другой распознавал эту эмоцию как радость. Но распознавание — это только одна из ветвей эмоционального интеллекта.

ЧТО БЫЛО БЫ, ЕСЛИ БЫ ЗИДАН РАЗВИВАЛ ЭМОЦИОНАЛЬНЫЙ ИНТЕЛЛЕКТ

ЕЛЕНА ХЛЕВНАЯ: Сначала нужно идентифицировать эмоцию, назвать ее, выучить так называемую эмоциональную азбуку. Вторая ветвь — анализ и понимание эмоции и причин их возникновения. То есть понять: данная эмоция, которая есть сейчас, откуда она взялась? Какая-то эмоция есть сейчас у каждого из нас. Можно подумать: вот эта эмоция возникла потому, что я сижу и слушаю или наблюдаю за тем, что происходит, либо же перед тем, как сюда прийти, у меня что-то произошло — и я несу с собой эту эмоцию. Либо вечером у меня обалденное мероприятие — и я уже на него настраиваюсь. Это и есть анализ и понимание. Дальше — управление эмоцией. Что это значит? Помните финал чемпионата мира по футболу 2006 года между сборными Франции и Италии? Марко Матерацци сказал что-то оскорбительное Зинедину Зидану — и тот ударил обидчика в грудь головой. Последовало удаление, французы проиграли. А если бы Зидан развивал эмоциональный интеллект, он бы всю свою ярость направил не на Матерацци, а на удар по мячу. Когда зрители смотрят этот драматический фрагмент, у них возникают совершенно противоположные эмоции: кто-то защищает Зидана, кто-то наоборот. Очень интересный момент: когда мы говорит об управлении эмоциями, мы часто подменяем понятия и нам кажется, что это контроль. Под контролем эмоции понимают некое зажимание, невыпускание наружу тех эмоций, которые у нас есть. Когда мы говорим об управлении, речь идет о том, чтобы направить энергию этой эмоции на достижение цели. Эмоция всегда дает колоссальный заряд энергии. Ее невозможно отменить, убрать — она есть. Вопрос только в том, как эту энергию направить на победу. Управлять можно не только своими эмоциями, но и эмоциями других людей. И важно понять, что если вы не умеете управлять своими эмоциями, может быть, кто-то другой умеет это делать, причем и своими, и вашими? Поэтому важно этому учиться. И взрослые люди успешно учатся. Кстати, изначально выше уровень эмоционального интеллекта у женщин. Они лучше умеют распознавать эмоции, управлять ими, а также использовать их для решения конкретной задачи. Это высший пилотаж! Но не обольщайтесь. Когда люди приходят на программу развития эмоционального интеллекта, которая длится полгода, мы тестируем их на входе и на выходе. И что, вы думаете, мы получаем? Мужчины обгоняют женщин.

hlivnaya_5

РУКОВОДИТЕЛЬ ЗА ПАРТОЙ, ИЛИ ЧИТАЕМ ЭМОЦИИ ПО СЛОГАМ

РОМАН ДУСЕНКО: Из источников я понял, что эмоциональный интеллект имеет большое значение с точки зрения менеджмента внутри компании. Руководитель, используя приемы эмоционального интеллекта, вовлекает в компанию людей за счет того, что он эмпатичный лидер, он заражает своей энергией сотрудников — и компания становится более эффективной: люди не боятся руководителя, а доверяют ему. Мало того, продвинутые лидеры могут вызывать необходимые эмоции.

ЕЛЕНА ХЛЕВНАЯ: Согласна. Это универсальный инструмент: если человек умеет распознавать эмоции, понимать причину возникновения этих эмоций, направлять энергию эмоции на достижение цели, соответственно, он лучший руководитель, лучший продажник и т. д. Ну, это вот как если вы знаете язык или не знаете, или, предположим, вы все время пользуетесь только одной рукой, хотя у вас две руки. Вот такой развитый эмоциональный интеллект делает бизнес достаточно успешным.

РОМАН ДУСЕНКО: А с чего начинать?

ЕЛЕНА ХЛЕВНАЯ: С азбуки! Люди часто просят научить их распознавать эмоции, манипулировать. Они уверены в том, что быстренько пойдут и что-то с эмоциями сделают: манипульнут! Да не сможете вы манипульнуть до тех пор, пока не разберетесь с собой, потому что на каждого манипулятора найдется еще лучший манипулятор. Поэтому, во-первых, нужно научиться распознавать эмоции. А как этому научишься, если люди элементарно не знаю букв алфавита?

РОМАН ДУСЕНКО: Это как с детьми: сначала буквы, потом слоги, потом слова…

ЕЛЕНА ХЛЕВНАЯ: Конечно, и только потом пишут сочинения, изложения и т. д. А обычно руководитель-управленец говорит: дайте я сразу сочинение напишу!

МОИ ЭМОЦИИ — МОЕ БОГАТСТВО

ЕЛЕНА ХЛЕВНАЯ: Если вы хотите подобрать для работы в своей команде эмоционально богатого человека, разберитесь, для каких целей вам это нужно. Если вы ищете IT-шника, вряд ли он должен быть эмоционально богатым. Харизматичный лидер? Опять же, для чего. Один вопрос, если этот человек будет воплощать в жизнь ваши решения, а если он будет выступать на публике, зажигать аудиторию, — это другой вопрос. Когда мы говорим об эмоциональном интеллекте, мы говорим не о бедности или богатстве, а о степени развития. Часто встречается аббревиатура EQ. Это коэффициент эмоциональности, выраженность эмоций. Если у человека высокий коэффициент эмоциональности, такой человек все время проявляет себя очень ярко. Летать, так летать, как говорится! Если у человека низкий EQ, он все время сдержан. Но когда мы говорим о человеке с высокоразвитым эмоциональным интеллектом, этот человек орет и рыдает, когда ему это нужно для достижения целей, и, наоборот, может быть вполне сдержанным. То есть в разных ситуациях он и проявляет себя по-разному! Есть такое заблуждение: обычно считают, что человек с высокоразвитым эмоциональным интеллектом — это душка, он всеми доволен, со всеми милый, любезный. Ничего подобного! Человек, у которого высоко развит эмоциональный интеллект, может быть и таким, как Гитлер, — тогда ему нужно послать людей на подвиги. А может быть милым и любезным, в зависимости от того, для чего ему это нужно. К тому же, люди, у которых развит эмоциональный интеллект, всегда хотят большего, потому что одна из базовых эмоций человека — это интерес. Кстати, для многих является открытием, что это эмоция! Мы все знаем людей, которые в девяносто лет открывают что-то новое, катаются с горы, осваивают какие-то виды спорта. И это зависит от того, в какой стадии развития у него находится эта эмоция — интерес. Следующий момент: когда человек умеет идти за своим порывом чувств и понимает, что вот сейчас у него этот самый порыв чувств и его можно использовать, расслабиться, что-то написать, например художественное произведение, — это и есть эмоциональный интеллект, причем высокоразвитый. Не надо путать его с интуицией. Можно привести в пример такую метафору. Вот взять речь. Это врожденная способность. Ребенок появляется на свет, и в нем эта способность заложена, он потенциально может научиться говорить. Но мы все знаем людей, подобных Эллочке-людоедке! Какой у нее был словарный запас? А есть великолепные спикеры, ораторы, которые зажигают людей. И мы знаем, что, если ребенок воспитывался в среде животных, он будет и говорить на языке этих животных, хотя у него есть способность говорить по-человечески. С эмоциональным интеллектом то же самое. Способность соединять эмоции с интеллектом есть у каждого человека, правда, у разных людей она развита в разной степени, из-за того что один жил в одной среде, другой — в другой.

hlivnaya_2

РАЗВИВАЙ ЭМОЦИОНАЛЬНЫЙ ИНТЕЛЛЕКТ СМОЛОДУ

РОМАН ДУСЕНКО: У меня возникла вот какая идея: если Вашу теорию правильно донести до масс, то, по большому счету, предмет «Эмоциональный интеллект» должен появиться в школе! То есть, по сути, Вы сидите на огромном мешке с золотыми монетами!

ЕЛЕНА ХЛЕВНАЯ: Вот поэтому я и использовала метафору про нефть! Не знаю, стоит ли здесь говорить о деньгах…

РОМАН ДУСЕНКО: Стоит, это «Бизнес-завтрак»!

ЕЛЕНА ХЛЕВНАЯ: Между прочим, наши коллеги из Швейцарии под патронажем государства разработали программу развития эмоционального интеллекта для детишек с четырех лет. Это программа не только для детей, но также для их родителей и воспитателей в детском саду. Швейцарцы считают, что это очень важная способность для адаптации ребенка в социуме. А что касается образования, школы: вот вы же умеете писать? Задумываетесь ли вы над тем, что вы пишете и зачем вы это делаете? Нет, просто используете на автомате. А вспомните первый класс, когда вы пришли в школу. Вы учили азбуку, вы писали крючочки в прописи. То же самое можно сказать и про азбуку эмоций. Просто ее нужно освоить, а потом свободно писать сочинения! И это легко сделать с детьми. Ребенок от рождения обладает эмоциональным интеллектом. И очень большая ошибка взрослых в том, что они учат детей зажимать эмоции: хорошие мальчики так себя не ведут! А если ребенку объяснять, отчего у него та или иная эмоция, он начинает над этим задумываться: а вот что тот человек сейчас чувствует и почему? Вот тогда ребенок развивается.

МОЖНО ЛИ ПОДТЯНУТЬ ОТСТАЮЩИХ В РАЗВИТИИ… ЭМОЦИОНАЛЬНОГО ИНТЕЛЛЕКТА

РОМАН ДУСЕНКО: Давайте вернемся к теме «Эмоциональный интеллект и бизнес».

ЕЛЕНА ХЛЕВНАЯ: Высокоразвитый эмоциональный интеллект — это очень большое конкурентное преимущество в бизнесе: у лидера, у компании — у всех. Чем больше людей с высокоразвитым эмоциональным интеллектом в компании, тем более успешна компания. Это подтверждают российские и зарубежные научные исследования. За рубежом пытались выявить связь между уровнем развития эмоционального интеллекта инвесторов и финансово успешными решениями. Оказалось, что чем выше уровень развития эмоционального интеллекта у инвестора, тем более успешные с финансовой точки зрения вложения он делает, тем

hlivnaya_4

большую отдачу он получает. В российских исследованиях сравнивали уровень развития эмоционального интеллекта руководителей и эффективность бизнеса, измеряемая в KPI. Чем выше эмоциональный интеллект у руководителя, тем выше степень достижения KPI. По сути, связь прямая.

РОМАН ДУСЕНКО: Но ведь сейчас очень модным становится принимать человека на работу не потому, что он профессионал, — важно, подходит он той корпоративной культуре либо тому эмоциональному интеллекту, которые сложились в компании, или нет. На Западе это компания Zappos, в России — «Связной» — «Enter». У них нет корпоративного строгого дресс-кода, они берут людей, богатых эмоционально. Почему?

ЕЛЕНА ХЛЕВНАЯ: Скорее, по интересам. Когда группе людей интересно то, что они делают вместе, проект ждет успех. А когда одному интересно и он тащит остальных…

РОМАН ДУСЕНКО: А можно ли в процессе этого «подтаскивания» натренировать эмоциональный интеллект людей так, чтобы они сформировались в команду? Ведь есть же методики, позволяющие руководителю, если у него развит эмоциональный интеллект, зажечь коллектив. Как это сделать?

ЕЛЕНА ХЛЕВНАЯ: Если у руководителя высоко развит интеллект, он сможет собрать эмоции коллектива и направить их на достижение цели. Но если сотрудник не хочет, его можно лишь уволить. Только так.

ВСЕ ЭМОЦИИ ВАЖНЫ, ВСЕ ЭМОЦИИ НУЖНЫ

ЕЛЕНА ХЛЕВНАЯ: Когда мы говорим о высокой степени развития эмоционального интеллекта, мы говорим о гибкости, а не о закоренелости в какой-то определенной фазе эмоции. Вот в этой ситуации нужны такие эмоции, в этой — иные. Как говорится, все эмоции важны, все эмоции нужны. Нет эмоций, которые вредят развитию. Они все необходимы для обеспечения нашей жизнедеятельности. Есть эмоции, которые в конкретной ситуации мешают. Например, в данной ситуации мне нужна радость, а я испытываю гнев. Как справиться с тем, что мешает? Нам всегда помогает наше воображение. Предположим, вы пришли на переговоры и вам нужна какая-то эмоция. Можно вспомнить ситуацию, когда у вас была эта эмоция, когда вы были успешны. Кстати, эта ситуация может не иметь отношения к переговорам. А что касается негативных эмоций и позитивных, как мы привыкли их воспринимать, то у нас есть одно очень интересное исследование: мы разделили эмоции на несколько групп (речь идет о бизнесе). Есть эмоции, которые способствуют повышению эффективности деятельности, другие же снижают эффективность деятельности, и есть эмоции с реверсивным движением, которые могут, как повышать, так и снижать этот показатель в зависимости от ситуации. Например, такая эмоция, как восторг, которую принято считать позитивной, очень даже мешает эффективности деятельности. Восторг — это неконтролируемая эмоциональная реакция: эту энергию невозможно направить на эффективность деятельности. А вот страх в некоторых ситуациях, наоборот, помогает. Вот чему надо учить с детского сада — тогда будет прогресс!

В ЧЕЛОВЕКЕ ДОЛЖНО БЫТЬ ВСЕ ПРЕКРАСНО: И ЭМОЦИОНАЛЬНЫЙ ИНТЕЛЛЕКТ, И КОШЕЛЕК

РОМАН ДУСЕНКО: А есть ли какая-то связь между уровнем развития эмоционального интеллекта и экономическим благосостоянием?

hlivnaya_6

ЕЛЕНА ХЛЕВНАЯ: Все исследования показывают, что чем выше эмоциональный интеллект у человека, тем он более успешен с финансовой точки зрения, если, конечно, он хочет быть финансово успешным. Потому что финансы не для всех являются критерием успеха. Что касается национальных особенностей эмоционального интеллекта, то можно сказать, что очень похожи в этом смысле русские, американцы и итальянцы. К слову, мы сейчас разрабатываем очень интересный проект и приглашаем к сотрудничеству представителей IT-индустрии. У нас есть идея сделать приложение для мобильных телефонов, где человек мог бы отмечать свои эмоции, а также посмотреть эмоциональную карту мира: например, какая эмоция в конкретной стране является в данный момент актуальной.

РОМАН ДУСЕНКО: А вот что Вы скажете об актерах, которые очень богаты эмоционально, но очень бедны в финансовом плане?

ЕЛЕНА ХЛЕВНАЯ: У актеров очень сильно развита способность управления эмоциями по отношению к другим. Все же остальные способности развиты меньше. О чем это говорит? Они очень быстро переходят из одной эмоции в другую, потому что они этому учились всю жизнь. Но из-за того, что они не умеют распознавать, анализировать эмоции, у них возникает очень много личностных проблем. Это не говорит о высоком уровне развития эмоционального интеллекта в целом. Чем гармоничнее развиты все четыре способности, о которых мы говорили, тем успешнее человек. Поэтому и нужно учить этой гармонии, всем четырем ветвям: начинать нужно с распознавания эмоций. И наша программа построена таким образом, что тренируются все четыре ветки в комплексе: невозможно выдернуть какую-то одну и натренировать ее.

ПРОЦЕСС ПОШЕЛ!

РОМАН ДУСЕНКО: Лена, мы все проснулись рано: так хотели сюда прийти! Дайте какой-нибудь практический совет, как испытать эмоцию.

ЕЛЕНА ХЛЕВНАЯ: Первое, что можно делать: обращайте внимание на свои эмоции. С чего начинается изучение азбуки: отслеживайте те эмоции, которые вы испытываете. Ну, например, для того чтобы распознать эмоцию, в первую очередь, нужно задуматься: вот когда я злюсь, что в этом момент я чувствую? То, что я называю злостью, как это проявляется? Что у меня происходит с лицом? В теле? Можно в зеркало на себя посмотреть. Называйте эти эмоции и соединяйте с теми ощущениями, которые у вас внутри. Наблюдайте и за другими людьми, за их эмоциональными проявлениями. Когда вы начнете на это обращать внимание, начнется и ваше развитие. Процесс пошел!

РОМАН ДУСЕНКО: Лена, спасибо Вам огромное! Было очень интересно и полезно Вас послушать! Я благодарю также Вадима за эмоциональный рассказ о звездах и брэндах! До следующей пятницы.


ПОХОЖИЕ ЗАПИСИ

Дмитрий Атерлей "Бизнес завтрак" на тему:"Общение на тему и без"

Роман Дусенко: Доброе утро, Дмитрий! Сегодня мв поговорим о человеке и о его взаимоотношениях с другими людьми.

aterley9Дмитрий Атерлей: — Доброе утро Роман, я представляю Гильдию Мастеров Дмитрия Аттерлея. Это отдельный подход в таком большом направлении, как акмеология, т.е. эффективное развитие взрослых людей. Я этим занимаюсь профессионально давно, это стало делом моей жизни. Гильдия ведет научно-практическую и прикладную деятельность в этом разделе, «науки о живом», и мы одни из немногих, кто занимается подобным. Мы не просто используем чужие технологии, мы разрабатываем свои, продолжая традиции отечественной школы. Практическое применение наши разработки находят непосредственно в работе с личностью и организациями.
Что касается сегодняшней темы. Когда мы обсуждали ее с Романом, я выступал в роли очевидного клиента, поскольку я не отношу себя к такому типу людей, что называется «story-teller». Т.е. я не разговариваю об этом и не рассказываю, для меня это немного странно. Я «об этом» работаю, выступая в роли практика.
В этом году у меня было достаточно много публичных мероприятий, на которые я прихожу и которыми остаюсь недоволен. С одной стороны я представляю собой потенциального клиента, готового потреблять услугу «пространство общения на тему», с другой стороны я являюсь человеком, который заинтересован в новых вариантах маркетинга и развития. С теми людьми и организациями, с которыми я сотрудничаю, вариант SMM — это направление, которое мы прорабатываем. И мне очень интересно от вас услышать, чего бы вы хотели. Я выступаю с точки зрения некого системного нано-интегратора, и на рынке в том числе. Мне очень важен сегодняшний разговор, поскольку здесь присутствуют более крупные интеграторы, например Роман, Антон Солопов, и данная тема представляет собой коммерческую значимость. Кроме того, я выступаю и в роли профессионала, которого последнее время тревожит тема, связанная с человеческим общением и его социальной значимости. В современном обществе общение взрослых людей имеет ряд особенностей. Например, взять такой эффект, что свидания сейчас больше напоминают собеседования. Это напрягает.

Роман Дусенко: — Да, я как раз хотел подтвердить эту мысль. Знаете, чувствуешь себя немного непонятно, когда общаешься с человеком, а он начинает писать заметки на свой телефон, стараясь не забыть, когда я ему перезвоню, что мне нужно и т.д. Ощущение, что тебя просто используют.

Дмитрий Атерлей: — Да. Продолжая тему социальной значимости. Недавно я узнал, что достаточно востребованной услугой является обучение детей взаимоотношениям друг с другом через игру, поскольку дети не всегда научены играть друг с другом и общаться. Дети, встречаясь во дворике, не очень понимают, что делать друг с другом. И это касается нас, взрослых, поскольку каждый из нас или сам родитель, или дядя-тетя и т.д. И проблема в том, что мы не умеем передать модель общения.
  Почему это важно? Нас сегодня порядка 30 человек. И насколько я понял, только один из нас касается «относительного производства», все остальные работают с человеческими системами отношений. Современный бизнес — территория общения.
  Неслучайно мы назвали сегодняшний «Бизнес завтрак» «Скажи зачем ты нужен», где нужно поставить свои знаки препинания. Вариант «Скажи, зачем ты нужен?» — это как раз та тема, о которой говорил Роман.
Что мы будем понимать под нетворкингом? Я к чему веду. Жизнь усложняется. Традиционные схемы маркетинга уже не работают в силу того, что рынок уже переполнен предложениями. И в возникшем шуме, чтобы перекричать это многоголосье, нужны уже рупоры промышленного масштаба, представленные к уху. Но так же и оглохнуть можно. Мы уже ищем уже не уши, а другие «точки входа», чтобы человек услышал. Для этого можно использовать нетворкинг.

Я ознакомился с большим количеством информации по этому поводу. И вот, что я вынес. Оказывается, нетворкинг может быть как позитивным, так и негативным. Позитивный нетворкинг — это когда я думаю, зачем я тебе полезен. А негативный нетворкинг — это рассмотрение отношений с точки зрения чем ты можешь быть мне полезен. И возмущение вызывает как раз последняя модель нетворкинг-а, когда я чувствую, что меня рассмотрели на предмет того, как можно меня использовать. У меня реально вызывает раздражение, когда на фоне встреч за чаем, бесед, занятий спортом и т.д. мне начинают легко и ненавязчиво вкручивать услуги, товары, продукты. Но при этом я понимаю, что и я делаю то же самое. Использование негативного нетворкинг-а напрягает. И поэтому сегодня мне было бы интересно послушать, какие бы пути развития общения взрослых людей были бы для вас идеальны. Каковы рамки или границы этого легкого, ненавязчивого предложения себя другим? Насколько они комфортны для нас и окружающих?

Антон Солопов: — Для меня нетворкинг идет до физической встречи. Нетворкинг — это ваше понимание, чего вы хотите. Это мышление. Это задача. Далее, все складывается согласно вашим запросам, вашему представлению, что вам нужно в этой жизни. И то, что с вами происходит после постановки задачи — это не случайные события. Это — следствия.

Дмитрий Атерлей: — То, о чем ты говоришь классно для предпринимателя. А когда это принимает уже более-менее регулярный вид?

Антон Солопов: — Это формат. Есть определенный тип мышления, а есть некое пространство. Называется нетворкинг. Хотя, я бы не разделял. Если у меня нет зачатка мышления в стиле network, то мне форма не поможет.

Роман Дусенко: — Мне кажется, нетворкинг — это уже шаг второй. Проблема уже в том, что мы абсолютно потерялись. Т.е. мы практически не общаемся друг с другом. Круг нашего общения стал абсолютно узок. Это твоя семья, коллеги, возможно, друзья — и все. Когда человек приезжает в большой город, он попадает в колоссальный вакуум. Вакуум общения, друзей и всего остального. Получается что нетворкинг сейчас — это бизнес. Бизнес, построенный на том, чтобы дать людям возможность общаться.

Дмитрий Атерлей: — Я так не думаю. Почему у меня есть легкое разочарование в системных интеграторах? Ничто не заменит живое общение с человеком. Социальная сеть совершенно очевидно даёт подмену этому общению. Это раз. Во-вторых, исследование себя и «заныривание» в личностный рост, практики, тренинги и т.д. — это ведет ко всё усиливающейся де-социализацией человека.

Роман Дусенко: — А как жить с тем, что в социальные сети встроен бизнес — Social Media Marketing?

Дмитрий Атерлей: — SMM — это вообще отдельная тема. Если мы понимаем, что большинство людей скатываются в сеть, почему бы что-то не предложить там? Что делают предприниматели в соц. сетях? Предлагают свои услуги или продукты. Каковы задачи в сетях у среднего или более-менее крупного бизнеса? Имиджевая направленность, поддержка бренда.
Первое, о чем мы говорили — это некая внутренняя готовность следовать тому, что ты говоришь. Возвращаясь к границам. Какие формы, как вам кажется, наиболее приемлемы для нас? Что бы вас не раздражало? Как это должно было бы быть устроено, чтобы вам было интересно?

Поясню. Очень много людей любят ходить на развивающие мероприятия, где о чем-то говорят. Но инструменты нетворкинг-а на них не отработаны. Бывает, что встречаешь человека, залипаешь на нём, и на этом весь нетворкинг заканчивается. Нам вместе приятно общаться, но это не расширяет наш рынок клиентов.

Роман: — Проблема в организаторах?

Дмитрий Атерлей: — Вот. Это то, с чего мы начинали. Что я разочарован в интеграторах. Собственно, вопрос к тем, кто ходит на подобные мероприятия. Какие инструменты могли бы выстроить общение более эффективно? Для меня было бы идеально, если бы мы пришли к какому-то продукту, поскольку среди нас есть ряд интеграторов, кому бы это было интересно. Мне бы это было полезно в том плане, что если я буду приходить куда-то и видеть, что это классно, — я не буду упираться двумя руками против того, чтобы мне что-то продавали. Давайте вместе что-то сделаем.

Роман Паткин: — Я работаю в двух ипостасях: с одной стороны — индивидуально с людьми, помогая им жить интересно. За счет чего я это делаю? Как индивидуальный консультант я вывожу человека на него самого, о чем и шла сегодня речь. Когда у человека есть осознанность, пусть даже без четкий формулировок…

Дмитрий Атерлей: — Хорошо, тогда такой вопрос. Мы говорили, что должна быть внутренняя готовность и некоторое внутреннее осознание своих ценностей, предпочтений, пространства и т.д. Все эти темы укладываются в понятие «позитивного нетворкинг-а». Проблема в том, что по времени — это очевидно долго. А мы с вами живем в ускоренном темпе жизни. Как решать эту задачу? Минус того, о чем говорил Антон — когда все друг друга любят по расписанию и быстро — то, что страдает скорость. Это принцип неопределенности из физики. Чем точнее мы определяем положение — тем затруднительней нам определить скорость. Определяем скорость — не можем определить положение. Частица, квантовая физика. Очевидная польза возвращения к себе — это некое самовосприятие, когда у меня есть то, что мне нужно. Но страдает скорость. Как решить эту проблему? Как найти баланс?

aterley6

Мы получили срез современного общества. Людям, которым с самими собой интересно, дали великолепную виртуальную игрушку — соц. сети. И мы опять упираемся в одиночество и подмену понятий. Я не пойду куда-то, мне удобно сидеть здесь. И посмотрите, как забавно получилось. Течение нашей дискуссии ушло от бизнеса и перешло в личностную сферу. Очевидно, зона роста там. Скорее всего, нас интересуют ответы не только на бизнес-задачи, но и личностные. Возвращаясь к маркетингу в социальных сетях…

Антон Солопов: — Я понял. Нетворкинг по-русски — это оказаться в нужное время в нужном месте.

Дмитрий:- Еще я не очень понимаю, как связан нетворкинг с фейсбуком и другими соцсетями. Нетворкинг — это больше желание человека, желание внутреннее, как оно реализовывается в детском садике ли, в институте ли, в Сколково, в доме ли, в компании — это дело десятое. Это желание каждого человека. А соцсеть, что она есть, что ее нет, лично мне без разницы.

Роман Паткин: Человек осознанный, приходя в некое сообщество, он несет свой интерес, себя. На самом деле это не продажи. Он пришел, потому что ему лично интересно, что там происходит, ему интересно общение с людьми. Осознанный человек очень тонко ощущать. И когда он чувствует, что его куда-то тянут и начинают что-то впаривать, что начинается банальная торговля, он просто уходит и больше не приходит. Он пришел один раз, за который — да — заплатил деньги, но ему это не интересно. Но если человек приходит в то состояние, в то пространство где ему, действительно, комфортно, то все иначе. Вокруг этого и завязывается нечто. Т.е. люди собирающиеся, они просто общаются потому, что им это интересно, а следствием является решение каких-то вопросов. И это не продажи по факту. Это немножко с другой стороны.

Роман Дусенко: — И все таки возвращаясь к определению и к тому, что сказала Любава, получается, что настоящий нетворкинг строится на доверии. Он никогда не может возникнуть на прохождении 100 человек и обмене визитками.

Инга Лев: — Это мое личное мнение, но меня страшно бесит, когда слово продажи ставят через знак равенства со словом впаривать. То, что мы все сейчас здесь делаем — это продажи. Все себя продают. То, о чем Любава говорила — это продажи. Мы продаем себя как потенциального партнера, исполнителя, подрядчика, заказчика — кого угодно. Потому что только на доверии возможно большинство продаж: Я себя не продаю, я просто дружу.

Иван Кириллов: — Мне кажется, на самом деле это важно. Потому что когда мы приходим с идеей — я прихожу "понетворкиться", про себя рассказать и про других послушать. Я сижу, смотрю на каждого, кто мне что-то презентует, и все равно воспринимаю это как взаимную продажу. То есть, если вы приходите в Сколково у вас есть общая цель. Вы делаете некую общую задачу. В процессе выполнения этой общей задачи ты узнаешь, кто на самом деле чего стоит. В общем-то, никто не занимается при этом продажей. Ну, в принципе, я с вами согласен, продажа какая-то происходит, да. Но все занимаются общим делом. Да, есть «бла бла бла», но если ты взял на себя ответственность, что-то сделал, что-то предложил, ты видишь, кто идеи предлагает, кто делает хорошо. Как правило, разные люди. Ну, это я с простого примера, я сам психиатр, и очень много людей имеют проблему с тем, чтобы найти себе пару сейчас. По всем тем же причинам…Я занимаюсь по большей части малой психиатрией. Люди, которые находятся в депрессии, часто имеют эту сопутствующую проблему, которая приводит к депрессии…Смотрите, люди ходят в разные клубы, в интернет, соц. сети и, как правило, вот в этих местах люди редко что находят. Я уже долго сижу на своем психиатрическом месте, и мне тоже интересно, собственно «а где искать?». И вот единственное, что на практике работает, — это когда люди выясняют свои интересы. Люди занимаются общим делом, без цели найти кого-то, без потенциальной оценки тебя как продавца, покупателя или еще чего-то. По дороге они узнают других людей. Как это естественно в жизни происходит. И напряженность в вопросе — необходимости найти партнера по бизнесу или по жизни — она просто снимается. К примеру, пусть некое сообщество, например, «Бизнес завтрак» задаёт два-три вопроса для обсуждения. Я смотрю на эти вопросы — они вообще мои? Меня они как-то волнуют? Если волнуют, то прихожу, не волнуют — нет. Но когда я прихожу, для меня уже нет сюрпризов, я включаюсь, я работаю. Я понимаю, что наше общее пространство должно быть более-менее устойчивым и длительным по времени. Чтобы что-то вместе сделать нужно время. Хотя бы для того, чтобы притереться. И тогда все происходит естественным образом. Если мы хотим по-быстрому взаимных продаж, то это другая история. И мне честно говоря, она вообще не интересна. Вот смотри, если ты мне задаешь вопрос, который меня цепляет, я сюда прихожу, мы с тобой вместе это обсуждаем.

Любава Танеева: — «Не интересно» — это главная причина сложности раскрутки больших брендов. Бренд использует свои страницы, чтобы рассказывать про себя, про свои прекрасные продукты и т.д. Но сообщество про тот же самый бренд, который сделан пользователями, пользуется большей популярностью, потому что люди там разговаривают между собой, делятся какими-то интересными фотографиями, приколами и т.д. А на странице бренда бренд рассказывает про себя. И «не интересно» — это большая проблема большинства брендов, которые делают свои страницы..

Антон Солопов: — Я сейчас смотрел историю организаторов и увидел такую штуку, как дисбаланс. Очень часто в нетворкинг приходят люди, которые готовы дать, но приходит мало тех, кто готов принять. Сейчас ощущение дисбаланса в сторону давать.

Иван Кириллов: — Готовый ответ мне уже неинтересен. Удовлетворенные потребности не мотивируют.

Дмитрий Атерлей: -Да, мне тоже очень хотелось сегодня попробовать формат дискуссионного клуба. И мне интересно получить от вас некую обратную связь, насколько те тренды, что мы обозначили, — это приемлемые варианты общения на т интересующую ему, без возможностей опосредованных продаж услуг?

Роман: — Я для себя выделил самое главное. Настоящий нетворкинг возникает, когда у людей есть общие интересы и между ними возникает доверие.

Дмитрий Атерлей: — Да, когда есть. И есть некое время в общении друг с другом, в соприкосновении точек. Как вам с этим? Насколько вы хотите, чтоб такие пространства были?

Иван Кириллов — Мне бы было интересно, чтобы мы вышли с идеей, может, даже с двумя или тремя, как может выглядеть «Бизнес завтрак» в новом сезоне. Мы также будем искать нового спикера, который расскажет нам про то, какой он замечательный? Или поставим какой-то вопрос, который так же сядем вместе и обсудим? Возможно, нам будет нужен человек, который придет профасилитирует, иначе это превратится в базар…Мне 2 вариант ближе…

Роман: — Для качественного нетворкинга нужен стержень (он\она же повитуха), на основе которого базируется дискуссия. И он помогает в муках родить либо какие-то решения, или решить текущие проблемы. Обязательно должен присутствовать такой человек. Возможно, будет полезно, если нетворкинг продолжится в разделении на индивидуальные группы. Для меня качественный нетворкинг обязательно основывается на человеческой индивидуальности, и он невозможен внутри соц. сети. Соц сети, это лишь маркеры, которые позволяют сделать выводы, идти мне туда или не идти. Я, например, сделал вывод идти или не идти. Я посмотрел фотографии предыдущих бизнес завтраков — «О, у него футболка такая же, как у меня»! Поэтому обязательно всегда нужен человек, который будет вести…

Иван Кириллов: — Мне кажется, мы говорим про разные нетворкинги. Бывает нетворкинг чтобы продать — купить и вот там это эффективно. Оно работает, но я не знаю надо ли это нам? Я слушаю вас и складывается впечатление, что мы про другое здесь. Мы как бы мимикрируем. Мы привыкли про бизнес, у нас сложилась эта привычка. Поэтому мы типа нетворкиться сюда пришли, а на самом-то деле, мое ощущение, что мы пришли сюда не за бизнесом. Тогда давайте вещи называть своими именами. Если говорить честно — не хочу я вам ничего продавать. У меня уже все хорошо продалось. Ну, продам я еще двум, мою жизнь этот никак не изменит. Но то, что мне хорошо с вами — это правда. Вот это другая история.

Дмитрий Атерлей: — Иными словами, если мы смогли бы сформировать условно игровое какое-то пространство, то по каким-то инструментам, механизмам мы пошли бы, двигались вот в этом во всем? А как, например, защититься от постоянных членов клуба?

Роман: — Просто холодная встреча приводит к теплым контактам. Да, люди начинаю доверять друг другу.Мне всегда помогает искренне рассказать, что мне от вас надо. Когда есть эта открытость в отношениях, как-то легче выстраивать коммуникации с человеком.

Дмитрий Атерлей: — Вот то, что я услышал. Первое — это очень четкий эмоциональный запрос на абсолютно новую территорию доверия, где люди могут позволить себе быть достаточно искренними, достаточно открытыми. То, что говорилось про кухню: что я здесь могу общаться в достаточно понятной атмосфере, и не открываясь до конца… А второе — это то, что нужен конвейер, где бы мы при этом могли достаточно спокойно, без тени сомнения или стеснения рассказать, зачем я нужен и зачем ты нужен Здесь вопрос в том, сколько вы времени проводили друг с другом? Важно готовиться к нашей встрече, имея возможность заочно на эту тему пообщаться. Подумать, чтобы бы мы говорили. Как быть вместе на одной волне. Когда мы вместе уже что-то поделаем, когда я пойму, какая вы самом деле, тогда раскроется доверие. Откуда нетворкинг вырос? Приходит кто-то: «У тебя есть свой хороший стоматолог? Кому я могу доверять?» Мне не важны дипломы, сертификаты и прочее, я прихожу к тому, кому я доверяю по рекомендации. Изначально нетворкинг представляет собой создание таких связей.

Саида: — Я хочу высказаться как человек, который пропустил только один «Бизнес завтрак». Уже больше шести месяцев, помогая Роме, я слежу за трансформацией нашей площадки. Хочу обратить внимание на то, что написано на нашей странице. Что такое «Бизнес завтрак»? Это сообщество интересных людей. И Роман как то в одной из встреч наших сказал одну из феноменальных фраз, которую мы предлагаем записать как девиз. Фраза следующая: «Мы превращаем френдов в друзей». Исходя из этой позиции, предлагаю рассматривать наши встречи в таком формате. Вы можете оставаться френдами, а можете становиться друзьями. И неважно, будет это бизнес партнерство, личное общение или общение интересных вам людей. Поэтому, давайте дружить.

Роман: — Спасибо коллеги, на этой замечательной позитивной ноте я хочу поставить точку в официальной программе, хочу сказать большое спасибо Дмитрию Атерлею. Ивану — за то, что он офигенно вставил то, что нужно было в продолжение нашей встречи. Хочу отдельное спасибо сказать Сергею за эти книги. Ну и спасибо всем, кто сегодня сюда пришел, я надеюсь, что все, что мы делали с вами эти полгода, было хорошо. Мои коллеги, друзья и участники нашего общества продолжат общение с сентября, а то, какими мы вернемся в сентябре, будет зависеть от того, что мы с сегодняшнего дня мы вытащим.

Большое спасибо, до свидания! До новых встреч на "Бизнес завтраках"
www.busbreak.ru
www.fb.com/busbreak

Надия Черкасова "Бизнес завтрак" на тему "Женщина и успех - две вещи совместимые"!

РОМАН ДУСЕНКО: Всем доброе утро! Сегодня у нас на «Бизнес-завтраке» уникальная женская аудитория, хотя, на мой взгляд, должно было прийти больше мужчин, ведь интересно узнать, в чем разница между успехом женским и успехом мужским. И наши спикеры — очаровательные женщины — сами задали тон дискуссии: несколько дней назад мы обсуждали с ними, в чем же эта разница и есть ли она вообще. И я надеюсь, что вам сегодня скучно не будет! Итак, я с большим удовольствием представляю первого спикера Надию Черкасову, безусловно успешную женщину, друга и помощницу «Бизнес-завтрака», которая поддерживала наш проект еще в самом начале.

НАДИЯ ЧЕРКАСОВА: Доброе утро! Спасибо за приглашение, Роман! Вы знаете, у меня сегодня и важное личное событие: благодаря вашей передаче я встретилась со своей двоюродной сестрой Светой, с которой мы не виделись лет восемь! И я очень рада, что ты, Рома, предоставляешь нам всем такую возможность — встретиться друг с другом! А хочу я начать вот с чего. Когда Рома предложил поговорить на тему «Женский успех», я сразу подумала о том, что для меня успех не подразделяется на женский и мужской. На мой взгляд, это немножко надуманные вещи: у понятия «успешность» нет гендерного оттенка. Я бы сделала акцент на возрасте, ведь успех в каждой возрастной группе свой. Ну, например, в три года (да и в сто три!) успехом является то, что ты можешь ходить без памперса. Успех в двадцать лет отличается от успеха в сорок. О каких еще критериях успешности можно говорить? Я думаю, стоит разделять личный и командный успех. И, мне кажется, какой бы яркой личностью ты ни был, командный успех имеет особый привкус и дает тебе особое ощущение кайфа. Сама я отдаю предпочтение командному успеху. Вообще принято считать, что успех — это то, как тебя оценивает общество. Но я думаю, главное — это то, как ты себя оцениваешь сам. Все мы знаем, что есть разные рейтинги. Я, например, вхожу в рейтинг топ-35 успешных женщин — лидеров бизнес-проектов. Но вот где-то года два назад я для себя поняла, что оценка моей успешности обществом и то, как к этому отношусь я сама, — вещи относительные и абсолютно разные. Так что хочу сказать: нужно максимально рано освободиться от этих оценок. У меня пару лет назад была такая ситуация: я полгода пролежала в больнице. И для меня успехом было протянуть еще один год, да что там год — один день! Я выпала из корпоративного мира, своих коллег я внутренне уже считала бывшими, я видела, что их оценки моей успешности существенно отличались от моих собственных. Я-то считала себя успешной, потому что ждала появления двух мальчиков-близнецов, а вот общество не оценивало это как успешность, поскольку я не строила карьеру и могла перестать быть первым лицом. Итак, хочу резюмировать: у успешности, на мой взгляд, нет гендерного оттенка. Может ли себя считать успешным мужчина, который не имеет команды дома, то есть семьи? Вряд ли. Зато очень значим возраст; также есть командный успех и твой успех перед самим собой. И как бы тебя ни оценивало общество, оно это делает по мнимым и относительным критериям.

2211_1

ТЕРПЕНЬЕ И ТРУД ДО ЮЖНОГО ПОЛЮСА ДОВЕДУТ, ИЛИ РАБОТОДАТЕЛИ ПРЕДПОЧИТАЮТ БИЗНЕС-ПОКАЗАТЕЛИ

НАДИЯ ЧЕРКАСОВА: Гонка за оценками общества не всегда приносит удовлетворение. Успех — это не факт, это большой и сложный труд. Вспомним Амундсена, который первым достиг Южного полюса в соперничестве со Скоттом. Это была самая настоящая полярная гонка! Мотивация Скотта на успех была построена на том, что он офицер и для него важно получить повышение в звании. Очень важной он считал и оценку общества. Амундсен двигался в другом направлении: достичь Южного полюса он мечтал с детства! И свой успех он расценивал как успех всей команды. Я хочу еще раз подчеркнуть: успех и лень — это две вещи несовместные! Люди, которые себя считают успешными, очень трудолюбивы.

РОМАН ДУСЕНКО: Надия, если подытожить то, что ты сказала, получается, нет разницы между мужским и женским успехом?

НАДИЯ ЧЕРКАСОВА: Я считаю, что нет. Ну, обычно как говорят: женщина успешна, если она замужем, если у нее есть семья. Я уверена в том, что успех мужчины состоит ровно в том же! Я бы сказала так: нельзя себя считать успешным на работе, если у тебя нет команды, и в личной жизни, если у тебя нет семьи и команды дома!

РОМАН ДУСЕНКО: Мы говорили на эту тему с Радиславом Гандапасом. Он считает так: прежде чем жениться, нужно поработать, чтобы обеспечить свою семью. Иными словами, человек должен стать сначала успешным в профессии, а потом уже дома. Ведь мужчине нужно кормить семью в любом случае! А куда бежать женщине?

НАДИЯ ЧЕРКАСОВА: Ну, не все богатые люди в итоге счастливы. И потом я считаю, что невозможно заниматься только карьерой или только личной жизнью. Это как быть одноруким. На мой взгляд, очень важно одновременно делать и то и другое. Вот я замуж вышла двадцать два года назад, а первый ребенок у меня появился три года назад. Я думаю, то, что я так рано вышла замуж, помогло мне не отвлекаться на поиск мужчины и заниматься карьерой. Я слышала высказывание Натальи Касперской. Так вот она считает, что женщина, которая не родила до двадцати пяти лет, не может себя считать успешной. Но это у кого как. Важно не быть роботом, а смотреть на жизнь более открыто и широко. Вот меня часто спрашивают молодые девушки о том, как вести себя на работе: мол, нужно ли себя вести по-женски, ориентируясь на так называемый женский успех. Я уверена в том, что это не имеет значения. Твоему работодателю, по большому счету, все равно, блондинка ты или брюнетка, голубоглазая или кареглазая, — важно, чтобы бизнес-показатели были в порядке! Делая карьеру корпоративную, я всегда следовала следующему принципу: с одной стороны, я не отличаюсь от мужчин с точки зрения требований к себе как к профи, с другой стороны — я не хочу быть на них похожей внешне. Это не значит, что стиль работы должен быть другой: он должен быть деловым в любом случае. И надо отдавать себе отчет в том, чего вы хотите: чтобы начальник продвинул вас по службе или женился на вас!

2211_2

ПУСТЬ ГОВОРЯТ, ИЛИ В КОРОТКОЙ ЮБКЕ ДЛИННУЮ КАРЬЕРУ НЕ ПОСТРОИШЬ

РОМАН ДУСЕНКО: Надия, а вот как ты реагируешь на то, что успешна, на известность, на шумиху вокруг твоего имени?

НАДИЯ ЧЕРКАСОВА: Ну, я уже сегодня об этом говорила. Я считаю, что оценка обществом твоего успеха и твоя собственная оценка часто являются совершенно разными вещами. Для меня успех — это успешность перед самой собой. Вы знаете, и себе, и своим близким друзьям я задаю вопрос: а ты остался доволен собой? Да, это может прозвучать эгоистически, но мне все равно, что подумают обо мне другие! Чего я только о себе не слышала! Например, что у меня трое детей от трех разных мужей (а я рожала дважды, причем у меня есть двойня!). Поэтому я просто стараюсь не обращать внимания на то, что обо мне говорят. Знает

е, то, что меня обсуждают, и является успехом! И еще раз повторюсь: опирайтесь на командный успех. Поверьте, синергия — это совершенно другой вкус успеха! Когда я подбираю команду, я ищу людей-предпринимателей. И в этом смысле я сама мыслю как предприниматель. Также очень важно, чтобы люди в команде были свободными и естественными. Если честно, я возьму тех, кто сильнее меня, потому что уверена: это тоже успех.

РОМАН ДУСЕНКО: Надия, а как ты относишься к тому, что в России женский успех все-таки связан с личными отношениями?

НАДИЯ ЧЕРКАСОВА: Ну, мне кажется, наше общество еще не достигло определенного уровня развития, когда женщина воспринимается не только физически, но и интеллектуально. Я лично не сталкивалась с предложениями спонсорства. Думаю, потому, что не позиционировала себя с этой точки зрения. Но это не значит, что я не чувствую себя женщиной и не стараюсь, чтобы мужчины ухаживали за мной! Но я это делаю, наверное, иначе, более изощренно! Мне кажется, что короткая юбка и глубокое декольте не помогают женщине. С точки зрения долгосрочной карьеры очень важно опираться на другие ценности.

РОМАН ДУСЕНКО: Надия, спасибо большое!

Вена - Лондон - Лас Вегас

Каникулы

Вена встретила нас приятной вечерней прохладой, из морозной Москвы, в позднюю австрийскую осень. Мы с женой давно уже вместе не путешествовали, и вот с перерывом в два года, вновь прилетели на отдых. Так складывается, что мы в основном путешествуем под Новый год, и в одной и той же приятной компании.
Наша компания - это две семейные пары из Калининграда, однако познакомились мы с одной из пар еще до того момента, как я и Денис, поженились, а было это в уже далеком 2005 году, во время прохождения практики в Италии. Мы являлись выпускниками президентской программы, а одним из обязательных условий обучения - являлась зарубежная стажировка. Хоть мы и обучались в разных городах, на зарубежные стажировки формировали команды из всей России.
Первое знакомство случилось в зоне вылета аэропорта Шереметьево 2, так он тогда назывался, потом были замечательные три недели в Италии, и поездка в Венецию и автопробег по маршруту Милан-Рим-Генуя-Милан... В Милане я впервые познакомился с девушкой Дениса - Мариной, на которой он сейчас женат в счастливом браке, и растит чудо малышку дочь - Марику.
Так вот с тех пор мы дружим, к нашей компании три года назад присоединилась еще одна пара- Дима и Лариса, поэтому и стараемся встречаться хотя бы раз в год на новогодних праздниках в Европе, в этом году, как я уже написал местом встречи стала - Вена.

Вена

Вена. Релакс. Дети с бабушками дома. Жена рядом.


Одна проблема - магазины, они заглатывают людей с момента открытия своих привлекательных стеклянных дверей, а потом выплевывают истощенных, усталых, но счастливых. Shopping это как охота. Все правила те же: азарт, погоня и добыча. Сумки, пакеты, чемоданы, пакетики, чеки, tax free, одежда, обувь, аксессуары и так далее и тому подобное. Шопоголики встают, завтракают, так, чтобы не хотелось обедать, да еще и перекусывают бутербродом взятым утром из гостиничного ресторана, чтобы не отвлекаться ни на что другое.
Только под вечер, когда пакеты открыты, вещи примерены, наступает отдых. Магазины закрываются до завтрашнего утра, а "работники" заполоняют рестораны, кто по моложе - ночные клубы, кто поизысканнее - театры. Наступает время насыщения желудков, поглощения алкоголя и десертов.


Именно в это время, и происходит меж личностное общение, за которым люди мчатся на край света.
Шесть дней прилетели незаметно, нет конечно и мы были на экскурсиях и в опере, и просто наслаждались прогулками. Посиделками в кафе, но так или иначе это был труд - сформированная потребность, огромной индустрии моды. Это зомбирующее слово "Sale", товары, магазины, деньги: бумажные и электронные, карты кредитные и дебетовые.
Если взглянуть на это сверху, так это гигантский механизм, производящий, рекламирующий, финансирующий и так до бесконечности.
У меня были планы продолжить путешествие, и я так спланировал наш отдых, что мы вместе прилетели в Вену, но возвращались в разные страны. Супруга улетала в Москву, а я через 7 часов в Америку.
Забирая свои вещи из гостиницы, я предусмотрительно зарегистрировался на свой рейс British airlines из Вены в Лондон, распечатал посадочные талоны и вызвав такси мы поехали в аэропорт.
Вена - прощай!

Аэропорт

Таксисты это наглые и ушлые "разводилы", договорившись на одну сумму, они всегда удивительно смотрят на таксометр и пожимают плечами. Вышло больше, но я здесь не причем. Заплатив вместо сорока евро, сорок шесть, таксист, довольный собой, хлопнул крышкой багажника и уехал прочь.
До регистрации на Московский рейс было еще около 40 минут, и мы были вынуждены подождать, так как на обратном пути у нас уже был багаж. Однако для своей поездки, я оставил себе только рюкзак.
Пройдя регистрацию и спецконтроль, мы посидели в кафе и вскоре началась посадка на рейс в Москву. Я проводил жену.
Наверное это был самый поздний рейс, как только все российские и улетающие в Москву пассажиры исчезли, аэропорт просто вымер. До моего рейса было еще часов семь, и я пошел искать место, где бы поспать.
Зал ожидания сначала меня очень обрадовал: кресла были без подлокотников, а в начале каждого ряда, были установлены кресла с подножками. Супер, подумал я, будет удобно спать. Найдя кем-то заботливо оставленную газетку, я взял ее себе, постелил на кресло под ноги, и положив под голову рюкзак, свернувшись калачиком попробовал заснуть.
Хотя время для сна было самое подходящее, заснуть не удавалось, в голову постоянно самопроизвольно приходили разные мысли, но не только мысли, шум работающих на всю мощность кондиционеров, тоже играл свою роль, причем сначала я ее недооценил. Однако через какое время, меня пробыла дрожь, я просто очень сильно замерз, по залу носился ледяной ветер, и я был вынужден оставить столь привлекательное на первый взгляд место для сна, и пуститься на поиски более теплого места. Бар в котором мы сидели с женой был давно закрыт, но вокруг него были выставлены чашеобразные кресла, в одно из которых я и присел. Бортик отделяющий кафе от зала ожидания находился примерно на такой высоте, что если сесть в кресло стоящее к бортику спинкой, и закинуть голову назад, то получался отличная "подушка" для головы. Я натянул шапку по самый нос, одел одну лямку рюкзака себе на руку (чтобы не украли, когда спать буду:-))) и попробовал уснуть.
Полноценным сном это назвать конечно нельзя, но до половины шестого утра я так и прокрутился в этом кресле. Я думаю, что если взять видеозапись с камеры наблюдения, в чье поле зрения попадал я этой ночью и смонтировать видеоклип, то будет веселый ролик, как можно изловчиться и сидя спать в таком кресле.
К счастью утро прилетело быстро и скоро объявили посадку на мой рейс.

Лондон

Пройдя спецконтроль, и смотря на монитор дисплея с указанием пункта назначения, до меня дошло, что я лечу в Лондон!


Наличие бесплатного доступа в интернет быстро определило мой план на ближайшие несколько часов. Я решил, ожидать пересадку не в аэропорту, а посетить центр Лондона, а пока я искал, как добраться из аэропорта Heatrow до центра Лондона, в голове крутилась без остановки фраза из одноименной песни Земфиры: "мне приснилось небо Лондона..."
Я быстро разобрался как мне доехать до пункта назначения - станции Падингтог, купил через скаченное минуту назад приложение Heatrow express в App Store электронные билеты. Очертил список мест, которые я бы хотел посетить:
- Вестминстерское аббатство
- часы "Big-Ben"
- трафальгарскую площадь
И если останется время - Тауэрский мост. После прибытия в аэропорт, игнорировав переход с табличкой Connection flights (пересадка на другие рейсы), я пошел на паспортный контроль.
Офицер удивился моему желанию выйти в город и попросил подождать минуту, чтобы проконсультироваться со своим начальником, которая (очень приятная афроевропейка средних лет) находилась чуть позади. через минуту он обратился ко мне и жестом пригласил подойти к ним.
Начальница задала мне несколько вопросов, и тут же выписала въездную визу на 24 часа! Выйдя из терминала, и быстро пройдя до платформы Heatrow express, сел в электричку, и уже через несколько минут меня уже мчал скоростной поезд, к станции Padington. Поездка заняла всего 15 минут, и это добавило в мое распоряжение лишний час.


Прибыв в центр в 11:00 утра, я планировал вернуться на станцию в 13:00, ну самое позднее - в 13:30. С таким расчетом я вышел в город, предварительно забив в картах на iPad пешеходный маршрут до Трафальгальской площади. Пометавшись минут пять туда-сюда, я понял куда нужно двигаться и уверенно пошел по лондонским улочкам.
Внезапно поравнявшись на перекрестки с лондонским такси-кэбом, мы встретились с водителем взглядами , и я решительно шагнул ему на встречу.


- Трафальгальской площадь, пожалуйста, сказал я усаживаясь на заднее сидение.
Мы разговорились, и он узнав, что у меня всего пару часов в Лондоне, и я очень хочу, хоть что-то увидеть, он начал мне рассказывать о достопримечательностях, которые мы проезжали мимо.
- справа Гайд парк
- слева дворец
- справа снова парк
И так далее.
Увидев из окна Биг бен, я расплылся в улыбке, как маленький ребенок, и попросив показать мне в каком направлении идти до Трафальгальской площади, я расплатился и вышел из такси.
Биг-бен, ну что для меня значит эта башня с часами, а ведь нет, меня переполняли такие чувства, будто я увидел нечто экстраординарное. Ведь не поразило меня так здание Венской оперы, и дворца Габсбургов, а Биг бен поразил.


Это наверное из НЛП, когда с четвертого класса начинаешь изучать английский язык, Биг бен и появляется в твоей жизни.
Я радовался, радовался предоставленной возможности своими собственными глазами взглянуть на Лондон. Подойдя к набережной Темзы, я поинтересовался у парочки французов, знают ли они дорогу к Тауэрскому мосту, посмотрев в свой гуглфон, он сказал, что это далековато, это было предупреждение номер 1, но я не предал этом значение.
Пойдя в сторону Трафальгальской площади, я наблюдал Лондон. Лондон красных двухэтажных автобусов


и красных телефонных будок, ставших визитными карточками этого замечательного города.


Быстро выйдя к площади, я понял, что хотел найти совсем не ее, я хотел найти ту площадь, на углу которой установлен огромный экран с рекламой TDK.
Встав рядом с каким-то кафе и подключившись к интернет, я быстро нашел, что мне нужно - Picadilly Circus!


Положив маршрут по картам я двинулся вновь в путь. Через пятнадцать минут я был на месте, на том самом месте, в котором хотел побывать всю свою жизнь!
Я сел как и давно себе представлял на ступеньки у этого монумента и радовался жизни...

Тауэрский мост

Сидя на ступеньках и находясь в расслабленном состоянии , меня поймала "жадность", жадность до впечатлений.
На часах было 12:30, до станции Падингтон, как показывали карты было тридцать минут хода пешком, я как и планировал был бы на станции в 13:00.
Однако посмотрев по все той же карте маршрут до Тауэрского моста, на машине было всего 15 минут (без учета пробок). Я решил поймать такси, и уж если смотреть, так сразу все.
Водитель долго ломался, он не хотел соглашаться, и это было предупреждение номер 2, но я снова не обратил на него внимание.
Сторговавшись по цене, мы поехали, и как только я сел в машину, я почувствовал такой внутренний дискомфорт, это было финальное предупреждение номер 3, вместо того чтобы выйти, а в это время мы обсуждали с водителем успею я в аэропорт или не успею, я игнорировал внутренний голос своей души и включил разум - успею.
И именно с этого момента, начал нервничать. Постоянно стал смотреть на часы, переживать, о том, что могу опоздать на самолет, и когда попадаешь в такое состояние - все круг замыкается, произойдет, то чего ты больше всего боишься и не хочешь.
Я принял решение ехать обратно, издалека все же увидев Тауэр и Тауэрский мост, он меня уже не радовал - я рвался в аэропорт.
Таксист как-то странно начал показывать на счетчик, наша договоренность его уже не волновала, а мне с ним было уже очень не комфортно.
Я выскочил из такси около Трафальгальской площади, и обогнув по маршруту к Пикадилли автомобильную пробку, в которой мы бы простояли минут 20, а то и все - 30, я взял другое такси и сел на заднее сиденье, пытаясь себя успокоить.
- Станция Падингтон, сказал я водителю конечный пункт назначения.
Проведя еще раз в уме все необходимые вычисления, и зная, что экспресс в аэропорт ходит каждые 15 минут, у понял, что успею. Выбежав из такси и вбежав в вокзал, я нашел стоящую на перроне электричку, до отправления которой оставалось 10 минут. В 14:01, я уде был в терминале 5.
Благополучно пройдя все аэропортовые формальности, я подошел к выходу C54, опустился в кресло и стал ждать посадки в самолет.

Полет

Огромны двух этажный боинг радушно принял нас в себя. Впереди 10 часов полета.


Есть отличные фильмы, и музыка.
Вегас - до встречи.

Лас Вегас

В Вегасе я был 12 лет назад, когда мы с моим другом учились в Анкоридже, на Аляске и решили провести один week end в путешествии.
Пройдя паспортный контроль, я получил SMS от своего друга Константина Машанского, который тоже прилетел в Вегас из Парижа с пересадкой в Сан Франциско минут тридцать-сорок назад.
Как приятно, когда в другой стране, тебя в аэропорту встречает близкий тебе человек - Костя, спасибо!


Он был несколько уставшим от длительных перелетов и зубной боли, которая мучила его последние несколько дней, к дополнения ко всему, его сумка с вещами открылась в Сан Франциско.
Мы взяли такси и поехали в город. У моей группы, с которой я учился в Сколково, 11 января начинается американский модуль, вот почему все мои однокурсники оккупировали Калифорнию. Кто-то в Лос Анджелесе, кто-то в Вегасе и так далее, но к 11 все соберутся в маленьком городке Пало Альто, в сердце Силиконовой долины. Через некоторое время мы встретились еще с нашими товарищами - Николаем, Дастаном и Эрланом.


Перекусив в Цезарь Паласе, мы договорились о встрече на завтра и поехали по отелям. Проезжая мимо Беладжио, как по заказу - началось представление танцующих фонтанов. Хороший знак:-)))

Posted via LiveJournal app for iPad.